Форум

Сэстренка,
1. Информация
2.Коммуникация
3.Социализация ( виртуальная, но все равно полезно)

Сэстренка,
Не сотрудник . Фанат)))
Аргументы в пользу того, что форум нужен Эльбрусоиду, привести не могу, они не в моей компетенции, да и саму постановку вопроса считаю несколько некорректной. Форум - это одна из возможностей, предоставленная Фондом народу.
Нужен ли он народу? Безусловно. Аргументов много и они все на поверхности, хотя для каждого - свои, конечно же.

janet,
Я не призываю осуждать, это дело неконструктивное. Я считаю, что у людей, для которых подобное ведение дискуссии - норма, не было бы возможности знакомить читателей форума с ровнем своего развития))

janet,
Вы здесь дольше меня и чаще бываете, видели многое...
Я, бывая не так часто, успела увидеть, к огромному разочарованию, не только примеры агрессии, грубости и провокации, но и использование ненормативной лексики в адрес форумчан. Этот Форум читают и взрослые, и дети, Мне бы очень не хотелось, чтобы они видели здесь такие примеры. Читают его и пожилые люди, испытывая при этом чувство гордости за молодёжь. Каково им на подобные перлы нарываться?
В моей " среде обитания" и на моем уровне развития эти вещи абсолютно и категорически недопустимы. Думаю, что таких " недоразвитых" в нашем обществе большинство, а посему превращать форум в место, куда нельзя зайти детям, никак нельзя.
У всего должны быть свои границы, у толерантности и стремления прослыть продвинутыми в том числе))

Выскажу свои мысли по поводу споров в религиозных темах...
Сразу оговорюсь, что читаю нечасто и не все, но некоторые выводы сделать все- таки позволю себе: механизм возникновения разногласий, как правило, повторяем - идёт общение на религиозные темы, в результате которого те, кому это важно, интересно, полезно, пытаются для себя что- либо прояснить. Тут же появляются те, кому это неважно, неинтересно, вредно ( по их глубочайшему убеждению) и начинаются откровенные провокации, троллинг, агрессия, ирония и дальше по списку...
Мириться с такими вещами практикующие мусульмане не могут, не потому, что им важно переубедить кого- то конкретно, нет, конечно же, все прекрасно понимают, что это мартышкин труд. Но каждый мусульманин должен остановить зло каким- либо образом.
Я думаю, что стоило бы сделать технически невозможным вход на форум самым неадекватным из пользователей, вместо того, чтобы пытаться их образумить и понять😁

Сэстренка,
Я не могу согласиться с тем, что форум нивелирует работу фонда, да и вряд ли возможно это сделать при нынешней всеобъемлющей деятельности Фонда. Эльбрусоид предоставил площадку для общения, этого более, чем достаточно. Форум- не выставка достижений Фрнда, это срез современного общества, здесь присутствуют все те явления, что и в реале, тусуются представители тех же социальных слоёв, что и в жизни.
Немного не ясно, почему сотрудникам так уж необходимо самим " вести" форум? Их деятельность и без того достаточно многогранна, а неординарность их личностей видна и в обычных темах, в которых они отписываются " на общих основаниях")))
Титанический труд, огромное терпение и прекрасное воспитание Тотур Рама - достаточный вклад в Форум от имени всех сотрудников 💪💪💪
Не согласна я и с тем, что пребывание на форуме- развлечение, а не работа. Тут уж каждому своё, как говорится. Кто- то исключительно забавляется, а то, что делают Мусса,Сабр и другие( боюсь не назвать кого- то по незнанию, простите))), это не просто работа, это очень весомый вклад в развитие общества.
Да и просто открыть и грамотно вести тему, не оставляя без грамотного комментария ни один пост, тратя на это время, мысли, энергию - тоже работа немалая 👍👍👍

бездушный кролик,
Спасибо! С удовольствием подарила бы Вам букет моих любимых султанских Тюльпанов в реале. Надеюсь, когда- нибудь представится такая возможность...

Дорогие форумчане, жители Эльба-семьи!
Моё обращение совсем не эпистолярный штамп, я начала читать эту тему и поняла, что вы мне действительно стали дороги за годы моего пассивного чтения и месяцы полупассивного письма)))
Закрыть - проще всего, но насколько полномочен теперешний состав форума нивелировать работу своих предшественников? И вправе ли мы лишать такой уникальной площадки новые поколения Эльбовцев?
Все развивается по спирали, у форума были яркие всплески и будут ещё непременно 💪💪💪
Потенциал имеется)))
Что делать, чтобы оживить процесс? Я думаю, открывать новые темы. Даже мне, нечасто здесь бывающей, видна подвижническая работа в этом направлении, которую ведёт Жанет, Азамат, Ева и другие форумчане.
Много тепла и домашнего уюта привносят сюда Душевнейший Кролик, Насыб, Сэстренка и вся их дружная компания.
Позитивная энергетика Казбека, Абдуллаха, Тылмача пробивается даже сквозь монитор.
Постоянно ощущается забота и огромная заинтересованность Вереск, очень тактично прокладывающей путь к развитию.
Шутников форумских я тоже очень ценю, во многих из них угадывается очень большая глубина...
Мы, конечно, очень разные, но каждый может найти себе темы по интересам, надо только активнее их создавать. Кого- то объединяет профессия, кого- то хобби, кто- то хочет и может поделиться впечатлениями, а кому- то просто одиноко... Пишите!!!
Вы можете спросить, почему я этого не делала? К сожалению, я не часто имею возможность уделять внимание форуму, а тема - как дитя, нужно пестовать и опекать)))

janet,
Пыталась фото цветов скопировать))) Мои пользовательские навыки вкупе с норовистым характером моего телефона дают непредсказуемые результаты😂😂😂

По поводу музыки Признаюсь, по этому поводу много копий было сломано и в семейном другу, и в спорах с друзьями...
Я не имею специального Исламского образования, поэтому все, о чем сейчас напишу, является плодом собственных размышлений, попытками услышать и облечь в слова свои внутренние ощущения, а также выводами из прочитанных исламских источников:
- прямого и однозначного запрета, такого, как на спиртное, свинину и т. п. в Исламе нет. Существует обширная аргументация, но она не отсылает нас к Корану и Сунне, а потому является косвенной. Так, Юсуф Кардави пишет: «Пение (музыка) в основе своей относится к разрешенному (халяль), так как все то, что не запрещено Кораном и достоверным текстом из Сунны, является разрешенным. А все то, что приводится в доказательство запрета пения (музыки), является или ясным по смыслу, но недостоверным, или достоверным, но неясным по смыслу».
- Музыка музыке рознь, поэтому, однозначно, запретно все, что будит в человеке грязные или агрессивные мысли, или же толкает его на непоправимые поступки ( все знают про случаи суицида, спровоцированные определенной музыкой вкупе с наркотиками).
- Прослушивание музыки в заведениях определенного толка ( ночные клубы и иже с ними) однозначно запретно, понятно почему. На данную тему достаточно смело высказался один из крупных исламских ученых XX века Бедиуззаман Саид Нурси , считающий, что человеческая душа в определенной степени имеет потребность в музыке: «Как люди нуждаются в Истине, так же в них есть потребность и в наслаждениях. Однако последнее должно составлять не более одной пятой... Звуки и голоса, пробуждающие в человеке возвышенные чувства и любовь к Богу, являются разрешенными (халяль). Те же звуки, которые пробуждают сиротскую опечаленность, безнадежность и уныние, эгоизм или животную страсть, являются запретными (харам)". Я думаю, что Исламу чужда какая- либо схимна, секта, он не принуждает ни к чему, а даёт надежду и опору. Каждый из нас в глубине души знает, что верно, а что нет, что можно, а чего стоит опасаться, надо лишь научиться слышать себя. Для меня Ислам - религия умных, счастливых, просвещенных, жизнерадостных людей, основная цель которых - справиться с собственным нафсом. А истину знает Всевышний...

Totur_Ram,
👍👍👍

Не хочет мой телефон вставлять картинки, увы...😔😔😔

[img]webkit-fake-url://66074320-915d-48d4-9ffe-1290ca4a75ff/imagejpeg[/img]

[img]webkit-fake-url://78085c16-36a0-4a7c-ae6f-3ecbd1840343/imagejpeg[/img]

Те из вас, кто были в Турции, не могли не обратить внимание на повторяющийся в орнаментах произведений прикладного искусства, в рукописных миниатюрах, в архитектурных декорах, в изразцах мечетей, в ювелирных украшениях, даже в форме чайных стаканчиков - рисунок тюльпана.

В Турции говорят, что половину жизни турки проводили в войнах, а оставшуюся половину жизни - любуясь красотой тюльпанов. Оказывается, когда шёл бой, остановить его мог цветок. При виде цветущей под ногами красоты, воины опускали оружие, дабы не тронуть, не затоптать, не уничтожить. Не жалея человеческой жизни, они жалели жизнь цветка...
Где б ни алел тюльпан и роза ни цвела,
Там прежде кровь царей земля в себя впила…

В легенде о происхождении тюльпана говорится, что принц Персии Фархад безумно любил очаровательную девушку Ширин. Но у него было много завистливых соперников, которые пустили слух, будто его любимую убили. Сойдя с ума от горя, Фархад помчался на своем коне в пропасть и разбился. На том месте, где кровь Фархада пролилась на землю, выросли красивые красные цветы, с этого времени символом страстной любви стали тюльпаны.

Прекрасный цветок появился в Азии и с глубокой древности был известен кочевникам, очень ценили тюльпаны в Персии, отсюда, по всей видимости, они и попали в Турцию. В Персии этот цветок называли «дюльбаш» — за его сходство с турецкой чалмой. (Отсюда произошло и слово «тюрбан».)
Турки же называли его «ляле», что было созвучно имени Бога — «Аллах» и добавляло цветку некий сакральный оттенок. Как отметил мэр Стамбула Топбаш, " в турецкой исламской культуре особое место занимают роза и тюльпан. Роза - это символ пророка Мухаммеда, а тюльпан - единого Бога. Поскольку в тасаввуфе слова lale и Allah пишутся теми же буквами, тюльпан принимается за символ единичности Бога."

В Османской империи тюльпаны выращивали уже в 1000 году, если верить летописи , в 12 веке Омар Хайям писал о тюльпане в своих рубаи.

Во времена правления Сулеймана Великолепного появилось около 300 новых декоративных сортов. Европейцев, посещавших в те времена Турцию, поражали ее сады и… страстная привязанность турок к тюльпанам.

Во времена правления Ахмеда III были выведены несколько тысяч сортов, а один, названный Стамбульским, обрел священный статус – его считали символом Бога. Это красный цветок с узкими длинными лепестками, такой гордый и грациозный одновременно)))
И этот период в истории Страны даже называться стал "Лале Деври" – "Эрой тюльпанов". Это был период строительства роскошных зданий, создания парков по европейскому образцу, пиров, пышных праздников и бесконечных увеселений.

Луковицы редких сортов тюльпанов стоили дороже золота, покупать и продавать их можно было только в столице. Порой любители тюльпанов рисковали жизнью – воровали цветы из садов султана и его придворных. По легенде именно так попали луковицы тюльпанов в Голландию, которую сейчас многие ошибочно считают родиной этого цветка. По версии европейцев посол австрийского эрцгерцога Фердинанда увидел цветущие тюльпаны и потом просто получил в подарок эту восточную диковинку. Однако в турецкой литературе бытует мнение, что цветок попал в Европу против желания султана - восхищенные красотой цветка , европейские дипломаты просто подкупили одного из садовников, и он продал им луковицу.
В Европе в 17 веке за партию луковиц тюльпана платили сумму денег, равную стоимости небольшого замка (!) Луковицы продавались на вес: на одной чаше весов был золотой слиток, а на другую сыпали луковицы тюльпанов)))

Тюльпан дал огромный всплеск для развития Исламского искусства, его воспевали в стихах (самые ранние письменные упоминания можно найти в произведениях начала XI века), создавали на его основе прекрасные орнаменты, украшая ими фасады и внутреннее убранство домов и мечетей, есть даже отдельные скульптуры, посвящённые этому цветку.

Мне довелось однажды попасть в Стамбул в апреле, когда там проходил Фестиваль тюльпанов, это было незабываемо: весь город благоухал и переливался разными оттенками цветов, в парках проводились соревнования лучших ландшафтных дизайнеров, которые создают необычные и креативные цветовые фигуры, картины и живые панно из тюльпанов. В это время в городе проходят тематические выставки, где обмениваются опытом селекционеры и ведущие цветоводы со всего мира, заключаются крупные сделки по поставке новых, редких и самых востребованных сортов тюльпанов.
Горожане и туристы могут приобрести луковицы тюльпанов по весьма доступной цене, но сделать это оказалось невозможно из-за огромного количества сортов)))
Во дворце Топкапы по старинной традиции под звуки из оперы Моцарта «Похищение из сераля» артисты читают стихи, устраивают концерты и завораживающие танцы.
На центральной площади Султан-Ахмет проводится массовое народное гуляние с концертами и ярмарками. Традиционное поверие этих мест говорит, что на дне чаши тюльпана кроится истинное счастье. Именно поэтому каждый участник фестиваля должен обязательно хотя бы раз внимательно вглядеться в незамысловатый, но такой восхитительный цветок. Мы тоже очень- очень старались😄
Но даже в огромном разноцветье прекрасных тюльпанов, высаженных буквально по всему городу, царственно выделялся узколистый императорский тюльпан ярко- красного цвета, чьи лепестки сравнивают и с острым клинком, и с девичьей бровью...

Totur_Ram,
Рамазан, исправь, пожалуйста, в теме про исламское искусство в моем последнем посте ошибку в слове Коран. Я не могу с телефона , почему- то.
Заранее спасибо)))

Путешествуя по мусульманским странам в начале прошлого века Иван Бунин имел возможность воочию увидеть все стороны жизни правоверных. Итогом этих поездок стал первый в истории русской литературы поэтический сборник " Ислам", в котором автор продолжает пушкинскую традицию " Подражания Корану", передаёт поэтическими средствами значение некоторых сур Корана.
Одно из самых удачных - стихотворение «Завеса», в котором автор метафорично воспроизводит содержание суры "Аль-Бакара" (2:5,6): «Поистине, те, которые не уверовали, – все равно им, увещевал ты их или не увещевал, они не веруют. Наложил печать Аллах на сердца их и на слух, а на взорах их – завеса. Для них – великое наказание!»:

Так говорит Господь: «Когда, Мой раб любимый,
Читаешь ты Коран среди врагов моих,
Я разделяю вас завесою незримой.
Зане смешон врагам мой сладкозвучный стих».

И сокровенных чувств, и тайных мыслей много
От вас Я утаил. Никто моих путей,
Никто моей души не знает, кроме Бога:
Он Сам нас разделил завесою своей.

Очень верная мысль у Джанет о бесстрастности Исламского миросозерцания ( почему- то не могу скопировать цитату с телефона).
Созерцательность, величавость, философичность Ислама привлекала многих мыслителей, писателей и поэтов, в их числе Толстой, Пушкин, Лермонтов, Бунин и даже такой апологет православия, как Достоевский. Во время пребывания в Семипалатинске Достоевский общался с казахским мыслителем и учёным Чоканом Велихановым, предположительно он и познакомил писателя с основами Ислама. Об этом можно почитать в Дневниках писателя.
И об отсутствии революционности тоже очень верно- невозможно силой заставить человека верить, это великий дар, который будет доступен лишь тем, кого Всевышний пожелает этим даром наградить.
Ежесекундное восхищение этим миром и благодарность Создателю за кратковременную возможность здесь находиться - это и есть Ислам, и это великолепно отражено в его культуре и искусстве.

Проект исторического масштаба, дай Аллах, чтобы все получилось. Конечно, некоторые издержки неизбежны, но если будут связаны территориально два братских народа и КЧР перестанет быть "тупиком" , мы приобретем неизмеримо больше.
Предсказуемо участие Алия Тоторкулова. За последнее десятилетие все, к чему он имеет отношение, несёт нашим народам только благо.

Джанет затронула тему, над которой часто размышляю в последнее время. Невозможно отрицать, что род, являясь безусловной традиционной ценностью, должен и может стать опорой для всех нас- представителей малых народов.
Но часто родовые отношения в их традиционной форме становятся откровенным тормозом в развитии как целого народа, так и отдельных индивидов. Как соблюсти баланс? Как грамотно выстроить отношения внутри рода, которые способствовали бы прогрессу? Непростая задача.
Поддержу Диану: ответ надо искать в религии, которая не допускает перегибов, запрещает пустое бахвальство своими предками и требует находить возможность общения с представителями рода независимо от их социального статуса.

Заинтриговали девичником🤔
А как туда попасть? Или это закрытый клуб?

Всем добрый вечер!
Простите, что вмешиваюсь, я здесь не частый гость и, возможно, не слишком хорошо осведомлена о происходящем. Но если вам интересен взгляд почти со стороны))) то я его озвучу- Рамазан производит впечатление очень воспитанного, тактичного, взвешенного человека со своеобразным чувством юмора))). Мне бы очень не хотелось, чтобы девочки его обижали и на него обижались. Все, что выходит из-под его пера ( из того, что я видела, разумеется) продиктовано, как мне кажется СЛИШКОМ большим желанием представить свой народ в наиболее выгодном свете. Было бы ему безразлично происходящее - он бы по-другому реагировал. Разглядите и оцените по достоинству этого парня!!!

alan111,
Сау бол, уялтдынъг

Отрывок из поэмы сделал мой вечер!!!
Читали и перечитывали, восхищались и грустили...
Такая мелодика, столько лиризма на фоне горской сдержанности и мужественности!
И очень трогательное фото...

Заранее склоняю голову под градом перезрелых помидоров и тухлых яиц, но мой голос и мои симпатии отдаю... Софикошке !
Она выглядела профессиональнее всех, впрочем, как и всегда)))
Ничего не имею против испонителей, природные данные наличествуют у всех, но этого недостаточно для участия в конкурсе такого уровня. Этот конкурс, действительно, отличный шанс заявить о нашем народе на достаточно серьезном уровне, думаю, что стоило бы создать оргкомитет по подготовке исполнителей и заниматься ими в течение года ( вокал, хореография, сценический образ и т. д.). А то возникает впечатление, что ребята предоставлены сами себе)))

Спасибо Эльбе за выдающееся генетическое открытие - эльбрусоидов. Это люди, заражённые вирусом позитива, оптимизма и доброты)))

С днём рождения!
Пусть никогда не наступает усталость и не приходит разочарование.
Пусть дети радуют и друзья не предают.
Пусть в душе всегда царит гармония.
Пусть Всевышний даст столько сил, сколько нужно для достижения задуманного.
С днём рождения!

Как выдумаете, почему такие жаркие споры вызывают на форуме именно религиозные темы? Эмоции зашкаливают, градус спора угрожающе раскаляется и раскаляется , вплоть до взаимных оскорблений...
Я понимаю, что двигает практикующими мусульманами- они должны донести истину. А что двигает мусульманами этническими, но пока не пришедшими к практике ( а я всё-таки считаю таковыми всех Карачаево- балкарцев). Кого они так яростно пытаются убедить? Не кажется ли вам, что себя? Именно себя, потому что Аллах в душе каждого из нас, и все мы знаем в глубине души, где истина и как следует поступать. Но не все пришли к этому, не все осознают и не все слышат себя. Отсюда и идет такой накал, от попытки оправдать свой нафс, который при малейшем послаблении проникает все глубже и глубже в нашу сущность. Не знаю, насколько у меня получилось донести свою мысль...
И еще об одном давно хочу написать: я с огромным уважением отношусь к тем парням, которые в нашем полном соблазнов мире, осознанно выбирают праведный путь, берут на себя всю ответственность за нас, мои дорогие девочки, и изо всех сил, нервов, терпения пытаются привести нас к истине ( заметьте, для нашего же блага). Желаю каждой из вас, для кого эта тема еще актуальна, найти такого надежного спутника.

Сегодня только Бродский...

Я считаю традиционную карачаевскую семью настоящим национальным достоянием народа. Выкристаллизовавшиеся в течение веков иерархия, культура отношений абсолютны с точки зрения психологии и педагогики. Нам нужно очень постараться и сделать все, от нас зависящее, чтобы сохранить этот уникальный институт.
Очень хочется надеяться, что мужчины смогут пресечь прогрессирующий в последние годы женский диктат, который зачастую принимает уродливые формы и смогут вернуть себе доминирующую роль)))

Я думаю, что вы согласитесь с тем, что женщины и мужчины очень разные, это не вина наша и не беда, это Божий промысел. Женская эмоциональность, более развитая, по сравнению с мужчинами, фантазия, склонность к преувеличениям, цикличность настроения и пр. - все эти качества могут как украсить женщину, так и превратить ее в малопривлекательное существо)))
Я думаю, что это зависит от мужчины, который рядом. Если повезло с отцом, братом, мужем, и все свою жизнь женщина находится в хороших руках, то не происходит деформации сознания и подмены понятий. Сегодня уже всем ясно, что феминизм и иже с ним - это патология, вызванная отмирающим мужским началом. Женщина, предоставленная сама себе в этом жестоком мире, вынуждена бороться за существование свое, а часто еще и своих детей. А любая борьба разрушает женскую сущность. И в результате - потеря женственности, и, как следствие- неврозы, психозы, а часто и похуже проблемы.
В Исламе у женщины есть самое главное право- быть женщиной. Во все периоды своей жизни она защищена, ей не надо тратить жизнь на борьбу, а значит, она не расплачивается своей женственностью. Ни одна религия не дает женщине такой возможности. Как-то попалась статья со статистикой по женским заболеваниям: в арабских странах очень низкие цифры по миомам, опухолям и эндометриозу. Об этом стоит задуматься.