Цитата
Гъость [в_шкафу] пишет: А можно и по телефону))))))))))

Врёт он, у меня другой номер.))

Аланла, алгъышлагъа джуаб бермей, айыблы иш этиб тура кёреме мен. Кечмеклик тилейме барыгъызданда.
Мне нельзя так поступать в принципе, тем более, когда собрался на выборы.)))

Аллах разы болсун сизге! Сыйлы адам башхаланы сыйын кётюреди, сыйсыз адам а тюшюреди. Сыйлы болугъуз сый бергенигиз ючюн!


Пересмотрел ролик, очень приятно видеть такие близкие и родные лица. У всех свои хлопоты, но все остаются дружной эльбовской семьёй и это лучший подарок для меня. Сау болугъуз!



Ну, раз выборы на носу, пара политических анекдотов:

1. Правопорядок — это такая система отношений, при которой те, кто ворует больше, следят за теми, кто ворует меньше, чтобы они не своровали больше.
2. Проблема наших депутатов заключается в том, что они принимают законы, а им надо принимать лекарства.

Ассалам алейкум, аланла!
Бюгюннгю байрам бла алгъышлайма барыгъызныда! Аллах къарачай-малкъар миллетге игилик, ашхылыкъ берсин!

Я родился на Кавказе, но живо представляю радость тех, кто в далёком 1957 году вернулся домой. Мы, живущие вдали от Родины, но имеющие возможность в любое время съездить домой, всегда радуемся таким поездкам. Что говорить о тех, кто долгие годы не имел права вернуться домой...
Аллах миллетибизни ёмюрде Ата Джуртубуздан айырмасын! Джаша, джашна Къарачай-Малкъар!

Сэстренка,
бездушный кролик,

Къызла, ангелы-хранители, рад вас видеть.) Дайте мне немножко времени и я вернусь, закатим Эльба-пир как в старые добрые времена.))
Да и не пойму, какие могут быть на форуме проблемы, если вы, тяжёлая скорпионья артиллерия здесь?))

Если нужны космические войска, обращайтесь.))) Держите высоту, основные силы на подходе.)

sufilya semenova,

Аллах сизге кюч-къарыу берсин, атагъызны осиятын да кесигизни муратларыгъызны да тындырыргъа!

Мен юйге баргъанлай Кази-Магомед бла Зухрагъа тюбеб хапар сорурма, Аллах айтса. Аланы айтханларына тынгылаб, ангнга кёре этерме оноу. Хайырындан эсе хатасы кёб боллукъ болса, чачмазбыз библиотекалагъа. Ол сиз хазырлай тургъан китабланы да мадаргъа кёре чыгъарыргъа болушурбуз айтсагъыз, керек болса.

Презентацию отменить не могу, Аннушка уже разлила масло.) И ничего плохого не вижу в том, чтоб собрать всю нашу интеллигенцию, молодёжь, власть, ТВ и газеты, вспомнить самим и напомнить остальным о нашем великом Поэте, незаслуженно оказавшимся в забвении.

Ассалам алейкум, аланла!

Айыб этмегиз джууаб джазмай тургъаныма. Биринчиси, форумгъа кирмегенли джылдан артыкъ болад дерчады. Экинчиси, хапар айтсала да, къатышырым да келмей эди, заман да къыт болуб. Бюгюн Билалдан почтама форумда бола тургъанны юсюнден хапар келгенди. Ол себебден, кириб джууаб бермей къояргъа болмайды.

Теперь по теме и по порядку, постараюсь тезисно и коротко, да и не писатель я, может только непризнанный поэт, немножко.))) Шучу,)

1) Приношу официально извинения всем, кого смутило, оскорбило, обидело, задело, нарушило права...издание двухтомника Исмаила Семёнова. У нас не было и в мыслях кого-либо обидеть или навлечь на себя гнев и я уверен, что вы это знаете. Честно говоря и трагедии никакой не вижу и вины не чувствую, но ещё раз искренне прощу прощения.

2) Авторские права ничьи не нарушены, так как книги изданы по просьбе прямых родственников и материалы, в большинстве своём, предоставлены ими же. Да и проект не коммерческий, родственники, обе семьи, получили одинаковое количество тиража, остальное пойдёт в школьные и публичные библиотеки.

3) Наверняка есть огрехи в этом издании, как может и в любом другом из наших изданий, мы не академия наук или нии, университет и т.д., хоть и стремимся выпускать качественный материал. Да и издание не академическое, чтобы тыкать в лицо мелкими огрехами и заслонять ими весь труд родственников Поэта и сотрудников Фонда. Зачем из мухи слона рисовать? Хотя Всевышним так задумано, что и это может приносить пользу. Судя по накалу страстей в литературных кругах, мы даже помогли новому витку интереса к изучению наследия Народного Поэта и даже материал подготовили.)) Нет худа без добра.
Все выпускают книги, какие могут и хотят, даже единолично, а как доходит до Эльбы, так надо комиссии создавать.)) Парадокс.

4) Я знаю, что вас больше всего смущает. Это статья Азрета Семёнова, родного сына Поэта, где он пишет об ошибках, допущенных в издании выпущенном вами. В остальном не думаю, что в нашем издании полно искажений и оскорблений, о которых вы пишете. Сам не читал сборник, да и специалист я никакой, но Кази-Магомед Тоторкулов и Зухра Караева не могли допустить такого, если даже сомневаетесь в компетенции или намерениях Фатимы Байрамуковой.
Не надо было размещать эту статью, хоть она и достоверная. Во-первых, наше издание не академическое и не было нужды этого делать.
Во-вторых, эта статья вас оскорбляет, так как низводит ваш титанический, без преувеличения, труд на нет. Я знаю и помню сколько труда Билал вложил в первое издание. Аллах разы болсун сеннге!
В третьих, размещение этой статьи восхваляет наше издание и принижает ваше. Хотя, на мой взгляд, оба издания заслуживают большого уважения.
Фатима Байрамукова проделала огромную работу, за что я ей премного благодарен, хоть и выслушала от меня всё, что я думаю о размещении этой злополучной статьи. Это ваши литературно-поэтические поединки и Фонду незачем влезать в такое и поощрять. От имени Фонда ещё раз приношу свои извинения.

5) Обещаю выпустить третье издание, если вы все объединитесь и ючюнчюсю кертиси деб, соберёте новое, исправленное и полное собрание сочинений великого поэта. Бир къаты хыйны этилмегенесе, всё, что связано с основоположником нашей литературы всегда идёт с большим скрипом. Это, к сожалению, говорит о многом и многих, о народе, родственниках, власти, литераторах...
Как говорил Горбачёв, нужно новое мЫшленЬе, гласность и перестройка, в первую очередь, мышления.

6) Приглашаю всех на презентацию. Хош келигиз!
Абдуллах, Софья, Билал, Нюр-Магомед, вы все люди знаковые и достойные уважения, ещё раз приношу извинения за нечаянно нанесённую обиду и прошу вас успокоится. Давайте из-за мелочей не портить друг другу и себе жизнь.

7) Уважаемые форумчане, зима на носу и времени свободного должно быть побольше, если вы ещё живы здесь, то скоро вернусь и разберусь и с вами.)))
Сау иш этигиз!

По поводу моего заявления, наделавшего много шума, хочу сказать следующее:
Будучи председателем президиума РКНК, я имею право от имени конгресса делать заявления, заключать договора, участвовать в разных собраниях, круглых столах и т.д. Я не собирал президиум и не обсуждал проблему Крыма и Украины до того, как сделал заявление и выступил на круглом столе в доме национальностей. Но, впоследствии, на совещании президиума никто из сопредседателей не выступил против, так как, в отличии от молодёжного форума, там сидят взрослые люди, которые стараются жить не одними эмоциями и думают о стране и о своих народах.

под тенью сабель,

Ассалам алейкум!

Сеннге джазайым, къарнаш, къалгъанла да окъурла.)

Вижу, что ты горячо отстаиваешь свою правду, эмоционален сильно, но в отличии от других, никого не оскорбляешь, хоть толком и не слышишь мнение остальных.)
Уверен, что ты ещё молодой и с юношеским максимализмом отстаиваешь свою правду. Так и должно быть, нельзя изменять своим идеалам. Но убеждения могут быть и ошибочными…

Я в твои годы жил в Советском Союзе, где нас всех достал КПСС со своим дряхлым Президиумом и Генеральными Секретарями, которые сменяли друг друга и уходили в мир иной. Было много бытовых проблем и политических несвобод. Мы ненавидели КПСС и мечтали о свободе. И, в результате оранжевой революции, начались волнения в Москве и в других столицах союзных Республик. Мы, молодые и дурные, горячо поддержали революцию…

Мы участвовали в митингах и шествиях, прыгали на баррикадах, сносили памятники, срывали красные знамёна и…помогли развалить СССР. Мы тогда не знали, что помогаем Западу и не знали, что нас ждёт впереди. А впереди нас ждала разруха 90-х, старики в Москве вышли копаться в мусорных баках, целое десятилетие нас травили дешёвым алкоголем и наркотиками, расцвела проституция, педофилия, гомосексуализм и прочие «радости» жизни, о которых мы не имели представление…

Я лично был участником переговоров Ельцина и Хазбулатова с генералом Семёновым. Ещё был СССР, но Ельцин стал главой РСФСР и хотел видеть генерала Семёнова министром обороны РСФСР. Тогда Семёнов был ещё командующим Забайкальским военным округом. Генерал Семёнов категорически отказался от предложения. Потом на наш удивлённый вопрос: «Почему он не хочет стать министром обороны?», он ответил коротко и по-военному: «Вы видели рожу Ельцина? Человек с таким лицом не может быть хорошим!» ))

Потом, после развала СССР, в страну хлынули все, кто хотел раздербанить все богатства страны. МВФ давал мелочные кредиты на грабительских условиях, загоняли страну в долги, вывозили из проигравшей в холодной войне страны всё, что могли унести. Все природные богатства захватили банкиры-олигархи под крышей Запада…
Березовские, Гусинские и Ходорковские захватили политику и экономику страны. Березовский нехило наживался на войне в Чечне, Гусинский создал медиахолдинг и грузил всех своей «правдой», Ходорковский, захватив огромные богатства и финансируя все парламентские фракции, собирался стать президентом страны…
Были и сейчас есть другие олигархи, но эта троица уж очень показательная…
Запад праздновал окончательную победу над Россией, собирался и сейчас собирается расчленить нашу страну на восемь частей…

Потом «внедрился» Путин и начал собирать страну: разогнал особо зарвавшихся олигархов, остальных прикрутил как мог, отобрал наиболее важные бизнесы в пользу государства, начал увеличивать пенсии, выстраивать отношения с другими странами и т.д.
Путин ФСБ-шник и всю жизнь работал во внешней сфере. Он очень хорошо знает внешний мир и угрозы, но во внутренней политике допустил много ошибок. Да и ошибки ли это или невозможность при данном стечении обстоятельств, покажет время.
До последнего времени, до прошлого года, у нас в стране действовали иностранные общественные организации, которые раскалывали страну на этнической, религиозной, исторической и региональной почве…
Ещё пару-тройку лет назад в Государственной Думе выступал помощник Госсекретаря США и говорил, что Россия должна вместе с Западом выступать против Китая, иначе США придётся расчленить Россию и дальше бороться с Китаем…

Я не оправдываю все действия Путина и сам, уже лет как десять, критикую внутреннюю политику и стараюсь делать всё от меня зависящее для улучшения положения. Но, справедливости ради, нужно видеть и другую сторону медали. Наша страна проиграла холодную войну и была разграблена. Советники из США и Европы сидели во всех министерствах и ведомствах, без их ведома невозможно было что-либо предпринимать.
Россия втянули во все международные организации и везде учили как жить. Цель очень простая: расчленить и разграбить Россию и Китай. Тогда на десятилетия или столетия весь мир будет в шестёрках США.

Конечно, всего не напишешь, но хочу всех попросить вести себя по-людски. Не нужно соревноваться в том, кто круче оскорбит друг друга или кто круче патриот или враг нашей страны. У нашего народа были взлёты и падения, боюсь и в дальнейшем не всё будет гладко, но единство не помешает никогда. Единство не во всём, но в стратегических вопросах, касающихся непосредственно нашего народа. Кстати, генерал Семёнов, в тяжёлый момент объединил народ и, несмотря на давление сверху и сбоку, мы победили. Другое дело, что потом народ пошёл кто в лес, кто по дрова и генерал плюнул на всё это.

Хотел ещё сказать про Сталина и депортацию. В выселении наших народов русский народ не виноват. Сталин и Берия строили, под шумок, «великую» Грузию. Выселили из Грузии и вокруг народы, которые им мешали, были непокорны. Всех потом вернули обратно, но в Грузию и в Украину не вернули и не реабилитировали никого. Турки-месхетинцы так и не смогли вернуться домой в Грузию. Крым расчищали под еврейскую автономию и т.д.
Сталин - козёл, уничтоживший миллионы людей и это не подлежит сомнению, но и заслуги у него есть. Ни перед депортированными или заключёнными в тюрьмы, а перед страной и историей. Так уж повелось в истории, что самые жестокие правители и устраивали прорыв: Иван Грозный, Пётр Первый, Сталин.

под тенью сабель, у тебя по нику виден твой настрой, но бир бирде кюн турушхада чыгъа тур.)) Везде и у нас на форуме бывают люди, которые постоянно ругают страну и Путина. Часто это делают и провокаторы, которые вытягивают молодёжь на разговоры, потом общаются в личках или ещё где, а потом сдают их (вас) в спецслужбы. К нам тоже несколько раз обращались из ФСБ с просьбой указывать на молодых, которые слишком горячо отстаивают свои религиозные взгляды. Мы им говорим, что это чаще всего слишком молодые люди и задача Фонда не сдавать их в органы, а работать с ними, объяснять им, что такое хорошо и плохо.
Если тебе всё равно и ты готов ради своей идеи умереть – дело твоё, но моё дело другое, а именно, стремиться к тому, чтобы никто не пострадал из-за своей горячности или заблуждений.
Сау иш эт, сау джюрю!

Цитата
KavkazM пишет: Папин Южак, что реально Россия может предложить Крыму ?То что от Америки ничего хорошего ждать не приходится это и так ясно,нопосле того что предложит , останется ли она верна своему слову ,выполнит ли условия договора и не придется ли после этого краснеть?

Билмейме, къарнаш, единственное, что могу сказать однозначно, краснеть Россия не будет.)))
Нужно крымским татарам заручится поддержкой Татарстана, Турции, мусульманского мира, получить публично, устно и письменно заверения, гарантии России. То, что требуют крымские татары, есть у всех народов России. Им обещают представительство во всех структурах власти – у всех народов России это есть. (в Адыгее 20% адыгов, но высшая республиканская должность обязательно за адыгейцами)
Татары требуют статус государственного языка в Крымской Республике – у всех народов в автономиях есть такой статус или им никто не запрещает.
Татары требуют возвращения соплеменников из мест депортации – нам, депортированным, Россия это не запрещает, другое дело наши чиновники, которым по фигу.
Татары требуют экономической помощи – всем кавказским республикам она оказывается…
Крымские татары многострадальный народ, но умудрённый опытом и собранный в единый кулак. Они лучше нас устроятся в России. Мне остаётся только позавидовать их единству. Аллах болушсун!

Turk,


Ассалам алейкум!

Кажется, у Жванецкого была шутка:
На вопрос "Как живёшь?" завыл матерно, напился, набил морду вопрошающему, долго бился головой об стену, - в общем, ушел от ответа! )))

Аллайын этдинг сенда.))

Я люблю Турцию и если бы мне пришлось бы жить за границей, то я бы, не задумываясь, выбрал бы именно Турцию. Но, мой народ живёт в России и Россия моя Родина. Всё что плохо или хорошо у нас в стране отражается на мне, на моих родственниках, на моём народе... Я не желаю зла никому, ни одной стране, тем более, своей стране, где зло первым долгом начинает показывать свой звериный оскал именно на Кавказе.
Очень многое зависит от ракурса, с какой точки смотреть и из чего исходить. Вот ты любишь Турцию и готов отстаивать её интересы, оправдывать какие-то грехи и т.д. Я тоже питаю к ней симпатии и тоже защищаю, когда её хают. Таких много, каждый по-своему интерпретирует. Вы говорите, что Россию все кругом ненавидят и боятся. Но ведь Турцию тоже ненавидят все соседние страны, входившие в Османскую империю: армяне, грузины, болгары, румыны… Список можно долго продолжать. Русские тоже не жалуют и опасаются растущей Турции.
Если Турция вводит войска в Кипр, то это конечно правильно, если Россия в Крым – плохо. Если Турция гоняет курдских террористов и сепаратистов, то это благо, а если делает это Россия – ужасно. Если Турцию ненавидят соседние народы – козлы, если Россию ненавидят, то козёл Россия…)))
Так мы не придём к истине, а только отдалим её от себя. Каждая страна защищает свои интересы, каждая страна мечтает быть великой. Если бы вместо русских и турок, создавших великие империи, создателями империй оказались другие народы, жалующиеся на них, история могла бы быть свидетелем более жестоких времен. Как знать, но жестокость удел слабых, сильные могут себе позволить бывать и добродушными.))
Я хочу, чтобы у России получился Евразийский проект и обязательно хочу затащить в этот союз Турцию и другие тюркские страны.))
Евразийский союз будет слявяно-тюрско-финно-угорским в своей массе. Без тюрков этот союз не построишь. Да и как человек, увлекающийся генетикой, ты лучше меня знаешь, насколько близки эти народы. Это три кита, которые объединившись, могут создать такой союз, который будет диктовать свои условия и Западу и Востоку. Вместо этого, нас заставляют ненавидеть друг друга и бороться между собой. 200 млн славян + 200 млн тюрок +/- 100 млн финно-угорских народов + огромное пространство и…пусть весь мир подождёт.)) Вот такая вот простая арифметика. В противном случае, нас раздробят, поссорят между собой и будут, выкачивая все богатства, приносить нам, то оранжевые революции, то демократию на томагавках.
Могу много чего написать, но ты умный парень, сам поймёшь или поговорим ещё на досуге. Сау иш эт! Хай живе Турция!))

Что касается Кавказа и мусульман в России, то признавая множество косяков со стороны властей и жёстко критикуя это, не могу не сказать и об обратном. Мусульмане и кавказцы, вместо того, чтобы собраться и дружно защищать свои интересы законным путем, часто быкуют и сами создают себе проблемы. Пример Татарстана, экономически и политически весомого игрока в России говорит о том, что проблемы у тех, кто ни экономически, ни культурно, ни политически ничего из себя не представляет. Да и Чечня наращивает свой потенциал, потому что пройдя страшные годы и собравшись, позволяет себе на самом высшем уровне защищать и ислам и родной язык. Так что, у народов есть шанс, только он у них не реализовывается из-за отсутствия единства. Если мы все не согласны со всеми, то кто будем с нами считаться? Даже на этом форуме нет ощутимого единства ни по одной из важных, ключевых вопросов, касающихся религии, языка, истории, войны и мира…
Вернусь на выходных.)

Крымским татарам гарантировали места во власти.

Права крымских татар будут значительно расширены. Об этом говорится в принятом сегодня, 11 марта, Верховном совете республики Крым постановлении "О гарантиях восстановления прав крымскотатарского народа и его интеграции в крымское сообщество".
В постановлении указывается, что крымскотатарский язык теперь будет носить в республике статус официального наравне с русским и украинским. Кроме того, крымским татарам гарантировали представительство в парламенте и исполнительных органах власти. Отдельно указывается, что за ними будет закреплено 20% мест.
Кроме того, им гарантировали представительство в "районных и городских советах и других органах". Выборы депутатов сельских и поселковых советов будут проходить на основе мажоритарной избирательной системы.
Органы национального самоуправления крымскотатарского народа – Курултая и "формируемых им органов" - также являются "признанными".
Крымским татарам также пообещали помогать в течение пяти лет с финансами и планами обустройства. Тем, кто захочет вернуться в Крым "из мест депортации", помогут с юридическими, земельными и финансовыми вопросами.
В постановлении гарантируется и "реализация прав и интересов крымскотатарского народа в сфере национальной культуры", сохранение памятников истории и культуры и использование "исторических топонимов Крыма, измененных после депортации крымскотатарского народа 18 мая 1944г.".
Верховный совет обещает "содействовать" развитию в Крыму систем дошкольного, школьного и высшего образования на крымскотатарском языке.
Сегодня также Верховный совет Крыма принял декларацию о независимости, появление которой необходимо для проведения референдума 16 марта.
В документе указывается, что в случае положительного ответа на вопрос референдума Крым и Севастополь будут объявлены независимым государством с республиканской формой правления. На правах независимой страны Крым обратится к России с просьбой принять его в состав Федерации. Для этого будет заключен соответствующий межгосударственный договор.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/03/2014/910308.shtml

Turk, Ассалам алейкум!
К тебе у меня персональные вопросы.)) Ты говоришь, что для Турции тоже готовят оранжевый сценарий. Из отсталой страны Турция за десяток лет превратилась в мощное государство в экономическом, политическом и военном плане. Член НАТО, десятки лет стремившийся в Евросоюз. Чем Турция не устраивает Запад, который намерен расшатать ситуацию? Почему Турция ввела свои войска в Кипр и создала никем кроме себя непризнанную Республику? Почему Турция вводит свои войска в глубь Ирака, когда сочтёт нужным? Почему в Турции десятилетиями запрещали другим народам изучать свои родные языки?
Я знаю, как мне кажется, ответы, но хотелось бы услышать твою точку зрения. Спасибо.

Раз пошла такая пьянка, огурцам недолго жить.))

Уважаемые мои оппоненты! Я не идеализирую нашу страну, тем более, власти, не занимался этим и раньше. Вряд ли кто-либо из вас больше меня критиковал пороки нашей государственной системы, разве что, кто-нибудь в интернете. Зачем вы так эмоциально нам рассказываете про чиновников-взяточников, ментов-оборотней, министров-воров и т.д.? Про беспредел властей, депортацию, национализм…? Для эпатажа? Вы думаете, мы знаем меньше вас или не согласны с этим? Мы, в частности, я, согласен. Не так категоричен, истеричен и стараюсь искусственно не сгущать краски, но согласен.
Но согласитесь и вы, критиковать всегда легче, чем исправлять ситуацию. Ещё есть золотое правило: не нравится – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Анекдот советских времён:
Идут два еврея и проходя мимо здания Лубянки (КГБ), один из них вздохнул, на что второй заметил: - И ты мне будешь рассказывать?)))


Быть блюстителем чужой нравственности и не видеть бревна в своём глазу дело нехитрое. С другой стороны, двойные стандарты никто никому не отменял. Все мы с двойными стандартами. Любой из нас сделает поблажку своему, готов простить, но осудить чужого или наоборот, то, что мы простим чужому, никогда не простим ближнему. Человеку, которому мы симпатизируем, можем оправдать косяки, а тому, к кому антипатия, готовы приписать несуществующие косяки или гневно осудить существующие… Двойных стандартов человеку не дано избежать, но ищущим истину и претендующим на объективность, нужно стремиться максимально сократить амплитуду колебаний между этими стандартами. Вот, это и есть философия.)) (с)

Давайте по существу, с чем конкретно вы не согласны в моих высказываниях? По форме и/или сути? Вы же видите, что, в общем и не по существу, я тоже могу долго говорить.))
Я исхожу из того, что, несмотря на все недостатки, о которых не знает только глупец, Россия – моя страна, моя Родина, как бы пафосно это не звучало. Из чего исходите вы?

Есть среди вас желающие высказаться по четырём пунктам?
1) Геополитика. Восток – Запад.
2) Региональная политика. Россия – Украина.
3) Крым и крымские татары.
4) Кавказ и Россия.
Выскажитесь, опровергните мои рассуждения, докажите обратное или что-то другое. Добавьте ещё пункты, если сочтёте нужным. Расскажите, как нам следует понимать происходящее и, самое главное, что делать?

1) 4) Россия – Кавказ.

В геополитической борьбе, Западом и Ближним Востоком Кавказу уготована роль детонатора против России. То есть мы даже не разменная монета, а пушечное мясо. Да, у нас есть претензии к власти и их можно долго перечислять, но не буду, я последние пять лет и так везде об этом говорю. Скажите, пожалуйста, положа руку на сердце, вы не видите кавказских отморозков на российских просторах? Где ещё так можно беспредельничать, начиная от уличного хамства и заканчивая терроризмом? Где такое, кроме как в России будут терпеть? В Америке, в Европе, в Аравии, в Турции или в Китае? Да нигде не будут, да и сами кавказцы в других странах так себя не ведут.
Нам нужно не бодаться с Россией, а интегрироваться как можно глубже. Мы же все гордимся своими генералами, академиками, чемпионами и т.д., которые достигли успехов на российском уровне. Отрицая государство невозможно чего-то добиться в этом же государстве. Да-да, знаю, оппоненты будут говорить о русском национализме, о имперском высокомерии, о разных препонах мусульманам. Если бы не русские, мы зажили бы как в Эмиратах? Слышал я эти байки, но они для неграмотной молодёжи. В одном отдельно взятом ауле есть порядок и справедливость? Кто должен его навести?
Учитесь, работайте в крупных российских и зарубежных компаниях, открывайте свой бизнес и спокойно молитесь Богу. И не говорите мне, что не дают. За десять лет работы Эльбрусоида в Москве, никто не пришёл наезжать или закрывать молильную комнату, никто не запрещал собираться, петь, плясать, учить языки, выпускать книги, фильмы и т.д. Никто не помогал, но и никто не мешал. И к моему бизнесу из-за национальной принадлежности никто не придирался.
Да, проблем много, но их невозможно решить, проклиная русских и Россию в интернете или уходя в абреки. Гитче заманыбызда бир чам джюрюй эди: Аллах сен бирсе, пайгъанбарла уа бир талайда бар эдик деб.)) Аллайын, кесигизни дунияны башында эм таза, эм акъыллы, эм гюнахсызгъа санаб турмагъыз. Бир бош китабны басмалар ючюн, бир бири бла талашхан, тартышхан болмаса бир бирине болушхан адам азды.
В единстве – сила, но единства у нас нет. Значит, набираемся сил, чтобы достойно жить среди равных народов или глотаем пыль. Никто за нас ничего делать не будет.

3) Крым и крымские татары.

Крым – военный форпост России на южном фланге НАТО. И этого одного достаточно, чтобы его никому не отдавать. И Россия Крым не отдаст при малейшей на то возможности, а возможностей, как мы видим, достаточно. Крым – это символ героизма и доблести России и русского народа. Русские воевали за Крым с Крымским ханством, с Османской империей, с Антантой, с Гитлером и сейчас возьмут и отдадут кучке олигархов и НАТО? А вы отдали бы? Крым – это курорт и один из тёплых морей, к выходу к которым Россия стремилась столетиями. А что крымские татары? Да ровным счётом ничего, мелкие разменные гроши в геополитической борьбе. Справедливо? С точки зрения отдельного человека или этноса, безусловно, нет. Это не вина крымских татар, это их беда. Думаете, хохлы любят крымских татар? Нет. И для хохлов крымские татары являются разменной монетой в споре за Крым с русскими, не более того. Не было бы спора с Россией, хохлы и знать не хотели бы про крымских татар.
Что делать татарам в таком случае? Заручиться поддержкой Турции и Татарстана, получить все возможные плюсы и не стоять на пути несущегося паровоза, ибо велик риск быть раздавленным. Хотите, чтобы умерли стоя? На это, в очередной раз, могут толкать только сумасшедшие или враги крымских татар. На круглом столе нашлись нацмены, призывающие осудить крымских татар, что возмутило меня. Вместо того, чтобы договариваться с татарами и осуждать ксенофобию, некоторые решили отличиться перед «старшим братом». Мы так Евразийский союз не построим. И русским надо понимать, что на своём национализме или шовинизме продержатся, максимум, лет десять. Так что, дружить придётся всем и со всеми. А мы, будучи мусульманами, тюрками и депортированными, как и крымские татары, не можем не сочувствовать и не поддерживать их. Надо с ними разговаривать, убеждать их быть благоразумнее.


С ними сейчас никто не воюет, ездят разные делегации, стараются договориться, вот инфа со встречи крымских татар с делегацией то ли Думы, то ли Общественной палаты:
В ходе обсуждения стороны согласились, что развитие Крыма, как территории с преобладающим тюрко-славянским населением, возможно исключительно в векторе евроазийского объединения.
В качестве подтверждения исторических корней крымского евразийства были приведены слова великого просветителя тюркского мира Исмаила Гаспринского: «Действуя то против России, то против мусульман, европейцы в том и другом случае извлекают выгоду и идут вперед...
Если же посмотреть, с какой бессердечностью Европа угнетает весь Восток экономически, делаясь зверем каждый раз, когда дело коснется пенса, сантима или пфеннига, то становится очевидным, что Востоку нечего ждать добра от Запада...
Мусульманин и русский могут вместе или рядом пахать, сеять, растить скот, промышлять и торговать: их умение не слишком разнится, но рядом с европейцем мусульманин должен обнищать и стать батраком, как оно и есть.
Причина - не русофильство, но жить с русскими будет лучше и легче: они ближе к нам по складу и культуре, чем народы Запада...»

2) Региональная политика. Россия – Украина.
Русские и украинцы – братские народы.
Украина в географическом, экономическом, культурном и т.д. плане связана с Россией как сиамские близнецы. Разделение чревато большими трудностями для обеих сторон, но, в первую очередь, для самой Украины. Скоро увидите «помощь Запада» и состояние Украины и народа. В каждую область на княжение поставили по олигарху, цирк девяностых с семибанкирщиной в России. Я не завидую хохлам в среднесрочной перспективе, при любом раскладе геополитики. Будет только хуже, с Москвой или без оной. Объект геополитики не может ей же вопреки цвести и пахнуть, по определению. Да, там свободы больше, чем в России, но свободы для чего или от чего? Свободы миллионам украинцев для выезда гастербайтерами на Запад и в Россию? Голодный разве может быть свободным? Рано или поздно пойдёт просить или грабить, коль работы нет. Грабить Украина никого не может, так что и относительной свободы у неё нет. Есть политические свободы у народа? Какие, если со времени распада СССР, одни и те же кланы перетягивают друг у друга канат? Или вам нравиться новая власть, которая, в первую очередь, запретила другие языки? Думаете только русский язык? А венгерский, польский, румынский, татарский? Понятно, что ненавидят больше всего русских, но националист, априори, не любит и все остальные народы, требующие от него компромисса. Так что, заблуждаться не стоит. России надо бороться за всю Украину, тем более, в свете новой-старой геополитики. О чём я и говорил на Круглом столе.

Формы войн со временем меняются, но суть одна: по-больше нахапать.


Письмо Аристотелю из Стагира, директору лицея в Афинах.

...Трезво cмo-тpя на вещи, надо сказать правду: нашей Македонии, плохо связанной с Грецией, постоянно грозила опасность с севера, со стороны варварской Фракии. Фракийцы могли напасть на нашу страну в любой нe-благоприятный для нас момент, а греки воспользовались бы этим, чтобы, нарушив договор с нами, отделиться от Македонии. Необходимо было захватить Фракию, чтобы обезопасить наш фланг в случае измены Греции. Это была чисто политическая необходимость, дорогой Аристотель, но ваш ученик тогда еще не сознавал этого и предавался мечтам об ахилловских подвигах.

После покорения Фракии наше положение изменилось: мы овладели всем западным побережьем Э***ого моря вплоть до Босфора. Но нашему господству на этом море угрожала морская мощь Персии. Достигнув Геллеспонта и Босфора, мы очутились в опасной близости персидской сферы. Борьба между нами и Персией за Э***ое море и свободный проход через Проливы была неизбежна рано или поздно. На счастье, мы нанесли удар раньше, чем Дарий успел приготовиться.

Я думал тогда, что иду по стопам Ахилла и, сражаясь во славу Греции, творю материал для новой Илиады. В действительности, как я понимаю это сейчас, дело было просто в необходимости оттеснить персов от Э***ого моря. И я оттеснил их, дорогой учитель, оттеснил так основательно, что занял всю Вифинию, Фригию и Каппадокию, покорил Киликию и дошел до самого Тарса. Малая Азия стала наша. Не только старая Э***ая лужа, но и весь берег Средиземного, или, как мы его называем, Египетского, моря был в наших руках.

Вы скажете, милый Аристотель, что этим была достигнута моя главная политическая и стратегическая цель - полное вытеснение Персии из греческих вод.
Однако же в результате покорения Малой Азии сложилась новая обстановка: наши новые береговые границы могли оказаться под угрозой с юга, со стороны Египта или Финикии. Персия могла бы получить от этих стран поддержку и военные материалы для продолжения войны с нами. Следовательно, стало необходимым занять берега Тира и вступить в Египет. Сделав это, мы стали властителями всего средиземноморского побережья, но одновременно возникла новая опасность: базируясь на богатую Месопотамию, Дарий мог бы вторгнуться в Сирию и отрезать наши египетские владения от малоазиатских. Следовало во что бы то ни стало разбить Дария наголову, что мне и удалось под Гавгамелом... Как вы знаете, нам достались Вавилон, Сузы, Персеполь и Пасаргады. Таким образом мы стали господствовать на Персидском заливе.

Однако, для того чтобы обезопасить нашу новую империю от возможных набегов с севера, необходимо было обезвредить мидян и гиркан. Я сделал это, и наши владения протянулись от Каспийского моря до Персидского залива, но все еще не были защищены с востока. Тогда я со своими македонцами отправится в поход, в земли ареев и дрангианов, опустошил Гедрозию и истребил арахозцев, после чего победоносно вступил в Бактрию. Военную победу я закрепил брачными узами, взяв себе в жены бактрийскую царевну Роксану. Это диктовалось политической необходимостью.

Карел Чапек, Апокрифы. Александр Македонский

1) Геополитика. Восток – Запад.
«Запад есть Запад, Восток есть Восток и вместе им никогда не сойтись.»

Идёт геополитическая война Запада со всем, что шевелиться, причём, на всех континентах. Везде войны, санкции, революции, терроризм. Надеюсь, вы не обвиняете во всём этом Россию? Не можете, по той простой причине, что России, по западному сценарию, самой уготовано расчленение на куски. Нет ни одного кусочка на земле, куда не суёт нос Запад. Россия должна этому сопротивляться или должна послушно пойти на заклание?
Россия сопротивляется и слухи о её смерти сильно преувеличены. Россия от глухой обороны переходит в наступление и визги Запада лучшее тому подтверждение. Посмотрите, весь Запад как в щелках из-за триллионных долгов перед всем миром.
Россия объявила о создании Евразийского союза в противовес раздроблению всех и вся и доминированию Запада.
В Евразийский союз должны войти все страны, в идеале, «от Лиссабона до Владивостока», но, Турции, Ирана, России со странами СНГ и Китая с Индией, достаточно, чтобы Запад ушёл далеко на запад.)
Я на стороне России и Евразийского союза, поддерживаю сопротивление и наступление на Запад. Я против того, чтобы нас всех стравили на десятилетия друг с другом и получали свои дивиденды. В этом я последователен и давно говорю об этом. Проводил международный евразийский форум два года назад на Домбае…
Оппоненты могут сказать о различии в новых технологиях и социально-правовом уровне у нас и на Западе. Согласен, отстаём, но купим или разведка добудет.)) Хотел бы я посмотреть на буржуев, которые откажутся нам продавать автомобили, бытовую и компьютерную технику, станки...просить ещё будут, конкурировать между собой нечестно.)) Хотел бы ещё увидеть социальный порядок на Западе, когда станет невозможно нагибать и обирать другие страны. Как только долларовая пирамида зашатается, так сразу и увидим, ещё при нашей жизни.)

Сейчас много пишут в СМИ о происходящем на Украине. Одна английская статья в иносми, перечисляя косяки Запада и Москвы и предостерегая от однозначного подхода в вопросе «кто виноват», заканчивается так:
«…Но в мире все гораздо сложнее. Мир далеко не всегда можно разделить на белое и черное. Он зачастую требует от нас того, чтобы мы одновременно держали в голове две противоположные точки зрения. Жизнь — это не выбор между одной точкой зрения и другой. Это необходимость учитывать обе.»

Здесь автор сам себе немного противоречит, сначала утверждая невозможность деления мира только на два, следом же ссужая точки зрения, опять таки, до двух. Но согласен с тем, что надо учитывать много разных точек зрения. Деление только на белое или чёрное, на мой взгляд, из области загробного мира, а на грешной земле буйство красок и голов никто не отменял.
Хочу рассмотреть несколько вопросов по отдельности, хоть они из одного «флакона» на данный момент.

1) Геополитика. Восток – Запад.
2) Региональная политика. Россия – Украина.
3) Крым и крымские татары.
4) Россия – Кавказ.

Цитата
mmathedu пишет: Цитата Zeppelin пишет: señorita Zorrita, цап-царапка, ты не меняешься. Цитата mmathedu пишет: Я все делаю от своего лица. мудро с вашей стороны. а справедливо ли то же самое требовать от человека публичного? От публичного человека трудно что - либо требовать.Главное - он должен выражать интересы большинства.

Интересы большинства как понимаешь ты или у публичных людей может быть отличное от твоего и иже с тобой, понимание интересов большинства?))

Цитата
salam aleikum пишет: где-то здесь я давал ссылку на одну писанину в которой утверждалось , что ркнк вообще под крышей фсб сидит болсун алай эседа, да хоть под крышей самого ввп пусть сидит, бизгеда ол игиди чем круче крыша, тем лучше))

Если и дальнейшем собираешься давать ссылки на разные " писанины" и охотно верить тому, чему сам рад верить, рекомендую поменять свой ник, ибо желать мира дому нашему и вести себя наоборот не есть хорошо. Кебагъа баргъан мен хапарны джарашдырыб айланнган сен. Я с самого начала участвую в РКНК и лучше всех вас знаю, что никакой крыши нет. Конечно, ФСБ интересуется деятельностью конгресса, как же без этого. ФСБ наверняка интересуется и тем, что ты пишешь на этом форуме и в других местах.)). Или ты видел, что мы бегаем с флажками единой россии?)
Странные люди, меня власти называют защитником моджахедов, а моджахеды обвиняют в прогибе))) Аллахха къуллукъ эте эсегиз, адамча этерге кюрешигиз.)
А Къурмана вообще не хочу комментировать, с больным самомнением и воображением не ко мне. Меннге этгенин камазлагъа джюклесинда тас болсун.))

Молодёжь, перед тем, как ответить на ваше обращение, разрешите малость поумничать.)


Всевышним всё так устроено, что любая организация, абсолютно любая, использует принцип пирамиды. Сам мир тоже является пирамидой с Всевышним на самом верху.
Возьмите любую организацию: государственную, образовательную, военную, политическую, экономическую, религиозную и т.д. и вы везде увидите принцип пирамиды. Гораздо примитивней, но так же и в животном мире.). Нет другого принципа, в принципе.)
На самом верху находится: президент, ректор, генерал, муфтий и т.д. и по нисходящей до: народа, студентов, солдат, верующих..., кто находится в основании пирамиды.

Отдельный этнос, если он не живет в своем моно государстве, обязан иметь/построить свою пирамиду, хотя бы из общественных организаций. В противном случае или в случае расшатывания основ пирамиды, он обречён на ассимиляцию и из истории, как поётся, давай до свидания.)

У тех народов, у кого есть национальное самосознание, работают региональные, межрегиональные, всероссийские и международные организации. Пирамиды построены и где худо-бедно, где успешно, функционируют.
У нашего народа строительство пирамиды тормозится на региональном и межрегиональном уровне, поэтому и вопросы решаются такого же масштаба. К тому же часто по принципу: лебедь, рак и щука.

Без достройки пирамиды, мы не можем решить вопросы, касающиеся всего народа, независимо от региона и страны проживания. Единый флаг - это вопрос, касающийся всех нас и принять решение должен съезд делегатов от всех общественных организаций, только тогда он будет легитимен в народе и будет принят. В случае принятия решения какой-либо одной организацией, всегда найдутся оппоненты. Это не хорошо и не плохо, это так.)

Поэтому, мы должны достроить пирамиду общественных организаций до Всемирного конгресса или Международной ассоциации или ещё как. Тогда вопросы будут решаться гораздо проще. Конечно, вопрос с единым флагом можно решить и до создания Межгалактической конфедерации карачаево-балкарского народа)), но есть две причины, приостанавливающие этот процесс.
Первая, мы достаточно близки к созданию международной организации и нет надобности торопиться, а вторая, есть, помимо флага, круг вопросов, которые желательно решить комплексно.

Про нашу пирамиду, как она создается, чем она будет заниматься и т.д расскажу завтра.)

Алейкум ассалам, аланла!

Заманны созуб соруугъузгъа джууаб бермей тургъаным ючюн айыб этмегиз, мадарым алай болуб, тынгылы хапар айтырча болмай, ат башындан сёз къошаргъа излемей тургъанма.)
Бек керекли, бек магъаналы тема ачхансыз, Аллах разы болсун сизге, миллет джумушлагъа эс бёлгенигизге.

Озгъан ыйыкъда биз Эльбрусоидден "делегасия"))) болуб Туркияда джыйылыугъа барыб келгенбиз. Эллерин, шахарларын, орта шахарларын да аулаб къайытдыкъ.)). Кёб адамгъа тюбедик, танышдыкъ, кёб тюрлю ушакъ этдик... Бир миллет - бир байракъ деген хапар да болду.)

Аман джашамайдыла бизни миллет тюркде, Аллахха шукур. Хар ким бир иш къураб, окъуугъа кириб, урунуб кюрешедиле. Туркияда кърал къуллукъчуларыбыз да бар, илму бла культура бла кюрешгенле да бар, бизнес къурагъанла, миллет джумушлагъа къарагъанла...

Барысыда къарачай-малкъар миллетге уллу салам айта эдиле!

Mozg.spb, Ассалам алейкум!
Не читал всю тему, но решительно осуждаю.)))
Если без шуток, сорулгъан иш сёгюлмез дейдиле, тюз этгенсе бери салгъанынгы. Теперь, с учётом всех поправок, внеси в текст изменения и обратно сюда, на второе чтение.)) Согласен с тем, что излишне или ни к месту реклама Эльбы. Нужно написать обращение ко всем народам обоих Республик и скромно подписать "Эльбрусоид".)))
Говорю же, что не читал, просто зашёл советы надавать.)))

Ассалам алейкум, аланла!
Прошу прощения за затянувшуюся паузу, нужно было время, чтобы осознать произошедшее, кашу нешуточную мы заварили.))) Сегодня обязуюсь вернуться с обращением ко всем избирателям, где изложу свои мысли и решения. Убедительная просьба спонтанно никаких действий не предпринимать. Спасибо всем и удачи во всём!
Ох деб джашайыкъ, аланла!)

Сэстренка,

Цитата
Сэстренка пишет: Папин Южак, если вы про то, что я написала в форуме, то я совсем не возмущалась,

Систер, Аллах разы болсун сеннге! Нет, я говорил вообще, потому что многие задаются этим вопросом, в Москве и в республиках.))

Хотел сказать несколько слов про Кантемира Хуртаева. Люди возмущаются, что он пошёл в ОП в том же направлении и тем самым разделил голоса и т.д. Да, было бы здорово, если бы по всем направлениям были наши представители и мы все дружно проголосовали бы за всех.

Но мы с Кантемиром оба заняты межнационалкой, как называют это направление. Он приходил ко мне за советом с самого начала и сейчас готов снять свою кандидатуру. Но, мы пройдём оба.)) Я никогда не даю при мне хвастаться русским тем, что они де медленно запрягают… Мы в этом деле любому народу дадим фору.))) Голосуйте за Кантемира Хуртаева!

Ещё голосуйте, пожалуйста, за Руслана Курбанова! Его вам представлять не надо, он идёт в направлении СМИ. Настоящий кавказец и мусульманин! Уверен, что Руслан и Кантемир будут востребованы и будут очень полезны, как всему Кавказу, так и России в целом. Во всяком случае, они нужны мне в ОП.))

Аллах болушсун барыбызгъада!

Общественная Палата РФ – хорошая площадка федерального уровня. РКНК имеет полное право быть представленным на ней и представлена. В этот раз наступил мой черёд представлять РКНК.

Но, меннге джетсе Ленин ёлеед дегенлей, решили устроить голосование.) Никто не ожидал такого ажиотажа, считали это новшество простой формальностью с числом голосов в несколько сотен. Если бы знал, что пойдёт такой аврал, не знаю, вверг бы я всех в такую историю, ну или подготовился бы лучше и загодя.))


Но, всё что не делается, всё к лучшему. Я увидел огромное доверие к себе и поддержку самых разных людей, не имеющих никакого отношения к Эльбе, от простых сельчан до руководства республики. Это дорогого стоит. От Дагестана до Абхазии полно людей, желающих мне победы. Жаль конечно, что способ голосования оказался неожиданным для Кавказа, где отсутствуют электронные правительства и мало кто зарегистрирован на портале госуслуг.


О сотрудниках и эльбрусоидах, начиная с эльбозавров до новичков , я вообще молчу. Вы, оказывается, давно мечтали меня куда-нибудь избрать.)) Не охлаждайте свой пыл, нам ещё до ООН нужно добраться.))


Аллах разы болсун барыгъызгъада! Бесконечно благодарен всем, кто взялся за это неблагодарное дело.)) Столько штабов открыли, что уже толкаются друг с другом.))) Я удовлетворён и пусть будет, что будет! ОП РФ без нас не пропадёт, да и мы без неё жили, не тужили, Сэстрёнка айтханлай, стихи писали и флудили, букеты роз мы девушкам дарили.))

…Детство было трудное, хлеба не хватало, икру мазали прямо на колбасу.))


Приходилось, как и любому деревенскому мальчику, пахать по хозяйству: копаться в огороде, рубить дрова, ухаживать за скотинкой, косить сено… Так закаляли мой дух и тело перед отправкой в неизвестность.))


Конечно, и прелестей было полно детство: школьные годы чудесные, летние пионерские лагеря, походы, соревнования, олимпиады… По особенному вспоминаю лето, берег Кубани, походы в горы, в лес. Эх, детство…


А ещё на летних каникулах почти на месяц уезжал в горы под Эльбрус, где раскинулись альпийские луга на плато Бичесын. Вы себе даже не представляете, как там красиво и величественно. Я знаю почему поэты так вдохновляются на Кавказе.) Ещё у меня был свой конь Арап, кавказская овчарка Добар и дядя мне разрешал иногда брать с собой ружьё. В такие дни я был вполне счастлив, чувствовал себя взрослым джигитом, ищущим встречи с Чаком Норрисом.))


Долго ли, коротко ли, но я подрос, закончил школу и уехал в Москву выполнять возложенную на меня миссию.) Забегая вперёд скажу, где бы я не был, на каких морях не отдыхал, лучший отдых для меня в Приэльбрусье, там я впадаю в детство.)) Раньше, в минуты ностальжи, писал стихи о малой родине. Вот, зацените, из раннего:


Не совсем уж чёрный мне достался пояс
Но хотелось очень мир мне посмотреть
И однажды утром, в суматошный город
Я уехал, чтоб в палату номер шесть успеть

Сам себя считаю городским теперь я
Здесь моя работа, здесь мои друзья
Но все так же ночью, снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя

Там горячим хлебом пахнет в доме нашем
И бежит куда-то под горой река
И дорогу гуси переходят важно
И в овраге шмель мохнатый
Пьет росу с цветка…

Про Кавказ слагал:


Кавказ подо мною. Один в вышине
Стою над снегами у края стремнины;
Орел, с отдаленной поднявшись вершины,
Парит неподвижно со мной наравне.
Отселе я вижу Палаты рожденье
И первое грозных обвалов движенье.


Эльбрус, естественно, вспоминал:

Эльбрус двуглавый,
Седой, величавый,
Он тамада у нас!
Пусть наши горы
Не знают позора,
В Палату! За наш Кавказ!
Пусть наши горы
Не знают позора,
В Палату! За наш Кавказ!))


Не буду долго вас утомлять, скажу коротко, в общем, наступил час икс, аланла!)))

Ас-салам алейкум, аланла! Иш къолай болсун!)))

Даже не знаю с чего начать, но как кандидат в ОП РФ, я просто обязан вам рассказать о себе, о своей программе, почему так вдруг и т.д.))

Родился я, значит, в далёком 1961 году, осенним днём 13 ноября в деревенской многодетной семье, пятым ребёнком из восьми.) …В общем, не заладилось с самого начала, да и день выпал на понедельник…))) Но запомнился мне этот день не этим… Как и положено на Кавказе, в честь моего рождения устроили жертвоприношение и один аксакал обратился к собравшимся с речью:

- Слушай меня, народ простой и тёмный, - начал старик, - слышал я от своего отца, а он от своего, что через полвека, в году 14-ом третьего тысячелетия, в Москве состоится голосование в Общественную Палату и наш народ должен быть к этому готов, - заключил он. Народ безмолвствовал.)- Нам надо выбрать достойную кандидатуру, - продолжил аксакал, - и отправить его в Москву, чтобы он успел там освоиться, разобраться во всём и подавал сигналы точного времени.)

Народ был в замешательстве, минуло всего пару-тройку лет, как все вернулись домой из такой далёкой Азии, что никто не хотел никуда уезжать.

- А давайте чуть подрастим и отправим туда сегодняшнего новорождённого, он и в Азии не скитался, - предложил тамада. Все дружно подхватили предложение тамады, облегчённо вздохнули и оживлённо начали говорить тосты…

Так началась эта история.)

Цитата
Mozg.spb пишет: Цитата Sabr пишет: Бу фильмни (бизни тилге кёчюрюлгенин) къайда къараргъа боллукъду? Эльбрусоид Черкесск. Приходите - кача

Алибек, видеораздел Эльбы ждёт мастер диск.) Есть много желающих посмотреть со многих стран и городов, не тяните резину.